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 ¿Dónde estamos parados?

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MensajeTema: ¿Dónde estamos parados?   Miér Ene 30, 2013 7:11 am

Considerando a la luz de los ejemplos de nuestras historias modernas, resultaría poco probable que Abraham hubiera sido el padre de dos naciones tan distintas; se nos ha dicho que nació en Caldea, que su padre era un pobre alfarero que se ganaba el pan haciendo pequeñas estatuillas de arcilla. No parece muy creíble que el hijo de un pobre alfarero haya ido a levantar La Meca a trescientas leguas de su casa, bajo el trópico y cruzando mortales desiertos. De haber sido un conquistador, sin duda se hubiera dirigido al precioso país de Asiria, pero si, como si nos lo describen, no fue más que un pobre hombre, entonces no pudo haber fundado ningún reino fuera de su casa.
El Génesis dice que tenía 75 años cuando salió del país de Harán una vez muerto su padre, el alfarero Tharé: pero también el Génesis asegura que Tharé engendró a Abraham a los 70 años y que Tharé vivió hasta los 205, y que Abraham salió de Harán sólo después que su padre hubo fallecido. Si se suman los años resulta claro, según el mismo Génesis, que Abraham tenía 135 años al abandonar Mesopotamia. Se fue de un país idólatra a otro país idólatra llamado Sichén, en Palestina.
¿Para qué se dirigió allí? ¿Por qué motivo abandonó las fértiles orillas del Éufrates para irse a un lugar tan apartado y pedregoso como Sichén? Este no era en absoluto un lugar comercial, por lo que su lengua debía ser bastante diferente de la caldea; más de cien leguas se extienden entre ambas ciudades; hay que atravesar desiertos para llegar allí; pero Dios quería que hiciera este viaje, quería mostrarle la tierra donde debían asentarse sus descendientes varios siglos después.
Al espíritu humano le cuesta comprender la razón de dicho viaje. Apenas llegó al pequeño país montañoso de Sichén y el hambre lo obligó a salir de él, se dirige a Egipto con su mujer para buscar algo de qué vivir. Hay 200 leguas de Sichén a Memphis; ¿es natural que haya ido tan lejos a pedir trigo, a un país del que ignora absolutamente la lengua? Estos son los insólitos viajes realizados a la edad de casi 140 años.
Lleva a Memphis a su mujer Sara, que era jovencísima, casi una niña si se la compara con él, pues sólo tenía 65 años. Como era muy bella, decidió aprovechar parte de su belleza: “simula que eres mi hermana que así nos beneficiaremos”. Debería haberle dicho mejor: “simula que eres mi hija”. El rey se enamoró de la joven Sara, y regaló al supuesto hermano una enorme cantidad de ovejas, bueyes, asnos, camellos, esclavos y esclavas: lo que demuestra que Egipto era ya un reino muy poderoso y culto, y por lo tanto muy antiguo, que recompensaba generosamente a los hermanos que venían a ofrecer a sus hermanas a los reyes de Memphis.
La joven Sara tenía 90 años, según la Escritura, cuando Dios le prometió que Abraham, que para ese entonces tenía 160, le daría un hijo ese mismo año.
Abraham, amante de los viajes, se fue al terrible desierto de Caldés con su mujer encinta siempre joven y bonita. El rey de este desierto se enamoró inmediatamente de Sara así como lo había estado el rey de Egipto. El sostuvo la misma mentira que en Egipto: entregó a su mujer como si fuera su hermana, y así pudo obtener rebaños, bueyes, esclavos y esclavas.
No sería demasiado osado suponer que Abraham se hizo bastante rico con las rentas de su mujer. Los comentaristas han escrito un número enorme de volúmenes intentando justificar la conducta de Abraham y conciliar la cronología. Es preciso por lo tanto consultar sus escritos.

Sabemos que nuestra santa religión es la única buena. Pero después de ella, ¿cuál sería la menos mala?
¿No sería acaso la más sencilla? ¿No sería la que enseñase mucha moral y pocos dogmas? ¿ La que más favoreciera a la formación de hombres justos, sin que caigan en el absurdo, la que no ordenase cosas imposibles, contradictorias, infamantes para la divinidad y perjudiciales para el género humano, y que no se atreviese a amenazar con penas eternas a quien tuviera sentido común? ¿No sería aquella que para sostenerse no tuviera que recurrir a los verdugos y que no bañase la tierra de sangre por sofismas impenetrables, aquella en la que el azar, un juego de palabras y dos o tres cartas no hicieran de un rey de un sacerdote, casi siempre incestuoso, criminal y envenenador, un Dios? ¿La que no sometiera a los reyes a ese sacerdote, la que no tuviera más preceptos que la adoración de un dios, la justicia, la tolerancia y la humanidad?
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MensajeTema: Re: ¿Dónde estamos parados?   Sáb Feb 02, 2013 8:41 am

entiendo, Abraham era un timador farsante y su mujer también, pero además puta, osea, seres vulgares sin demasiada imaginación

tal como están los dioses actuales se puede plantear con cierta razón eso de reinventar la religión, reinventar a dios

pero, para mi, no se trata de reinventarla (total, crear un nuevo dios es crear a otro corrupto), se trata de meditarla, de encontrar (que no buscar) su verdadero, profundo sentido, y esto solo puede hacerlo el individuo solo, sin libros, culturas ni retóricas
a dios se le encuentra sin pensar ni sentir, a dios se le encuentra sin palabras

he visto con mis ojos a solo dos iluminados en mi vida (y mira que me puse en esa búsqueda durante años) pero encontrar iluminados no es encontrar a dios, a los iluminados se les puede encontrar buscando, a dios, insisto, no

pero algo tiene estar frente a un iluminado, cuando lo ves crees, por tanto sabes que es y existe, osea, le puedes encontrar


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MensajeTema: Re: ¿Dónde estamos parados?   Sáb Feb 02, 2013 5:14 pm

Evil dijo:
pero, para mi, no se trata de reinventarla (total, crear un nuevo dios es crear a otro corrupto), se trata de meditarla, de encontrar (que no buscar) su verdadero, profundo sentido, y esto solo puede hacerlo el individuo solo, sin libros, culturas ni retóricas
a dios se le encuentra sin pensar ni sentir, a dios se le encuentra sin palabras.

Bendito seas.

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MensajeTema: Re: ¿Dónde estamos parados?   Sáb Feb 02, 2013 5:19 pm

he borrado esa payasada que puse, una foto de unos gatos iluminados, luego de leer lo de Sana y Evil, muy lindo, chicos
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MensajeTema: Re: ¿Dónde estamos parados?   Sáb Feb 02, 2013 5:26 pm

Doblevisera:

Con respecto a lo que Habraham hacia o deshacia era todo por obra de Dios, el que lo movia y lo enviaba donde fuera.No porque fuera amante de hacer viajes. Estaba en manos de un Dios vivo.

Ni trigo ni ningún alimento era de preocupación para él, porque Dios le daba lo que necesitaba, por la fé, que no se tiene; si Dios no te la da y lo puede hacer en cualquier momento, no se trata de que la busques, así como les llegó a todos ellos,cuando Dios les habló.

Referente a Sara o sus mujeres, eran las leyes de entonces, no negoció sino que intentó protegerla. Los comentaristas, los sabios y entendidos de siempre, los que no creen.

Nada es tan complicado, cuando (se cree )que Dios todo lo hace posible. Lo bueno y lo malo.

Esto espero que no parezca una reprimenda, opino y hablo de lo que sé.

un saludo.


Última edición por sana<dorada2 el Sáb Feb 02, 2013 5:29 pm, editado 1 vez
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MensajeTema: Re: ¿Dónde estamos parados?   Sáb Feb 02, 2013 5:28 pm

Ele, no pasa nada, gracias de todas formas.
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MensajeTema: Re: ¿Dónde estamos parados?   Sáb Feb 02, 2013 5:31 pm

mi intención era encontrar una foto de un gato en esos estados totalmente misteriosos, mezcla de meditación e iluminación.

todo sigue siendo para mí de todos modos ...un misterio
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MensajeTema: Re: ¿Dónde estamos parados?   Dom Feb 03, 2013 8:13 pm

¿Sana, me dices que todo esta predestinado por Dios? ¿el eligió a Abraham, guió su destino, como el de todos? Entonces me suena a trampa, alguien está haciendo trampa. Porque si todos tenemos un destino marcado por Dios, entonces a algunos los está protegiendo o beneficiando y a otros no. Al menos no me parece justo
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MensajeTema: Re: ¿Dónde estamos parados?   Dom Feb 03, 2013 8:52 pm

si eso fuera verdad sería mucho más que una injusticia

una kk de vaca tal vez


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MensajeTema: Re: ¿Dónde estamos parados?   Dom Feb 03, 2013 9:14 pm

creo que demuestra la imperfección, la "humanización" divina
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MensajeTema: Re: ¿Dónde estamos parados?   Dom Feb 03, 2013 9:30 pm

es que dios nos hizo a su imagen y semejanza


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MensajeTema: Re: ¿Dónde estamos parados?   Lun Feb 04, 2013 11:19 pm



Dije: Que haya amor en la tierra, pero no lo hubo.

Dije: Que el río se disuelva en el mar, el mar en la nube,

la nube en sequía y la sequía en fertilidad. Y germine

pan para sostener los corazones hambrientos y hierba para los rebaños

de la tierra, sombra para los exiliados en el desierto de la tristeza.

Vi al hijo de Adán erigiendo sus cercados en torno a la plantación de

Dios, contratando guardianes, vendiendo pan y agua

a sus hermanos y ordeñando las escuálidas vacas.

Dije: Que haya amor en la tierra, pero no lo hubo.

El amor sólo lo poseyeron quienes pudieron pagarlo.

... Y Dios vio que eso no era bueno.



Dije: Que haya justicia en la tierra: ojo por ojo y diente por diente.

Dije: ¿Devorará el lobo al lobo y el cordero al cordero?

No pongas la espada en cuellos de niños y ancianos.

Vi al hijo de Adán matando al hijo de Adán, incendiando

las ciudades, hincando su puñal en el vientre de embarazadas,

arrojando los dedos de sus hijos a los caballos como pienso, decorando el banquete de la

victoria con rojos labios gimientes.

La justicia había muerto y regía la ley del rifle. Sus hijos

eran crucificados en las plazas o ahorcados en los rincones.

Dije: Que haya justicia en la tierra, pero no la hubo.

La justicia sólo la poseyeron seres sentados en tronos de cráneos con sudarios como manteles.

Y Dios vio que eso no era bueno.



Dije: Que haya razón en la tierra con su voz equilibrada.

Dije: ¿Construirán los pájaros sus nidos en las bocas de las serpientes?

¿Vivirán los gusanos entre las llamas? ¿Se pintará

el búho los ojos con kohol? ¿Sembrará la sal quien espera el trigo, con el transcurrir del tiempo?

Vi al hijo de Adán enloquecer: talando los árboles,

escupiendo en el pozo, arrojando aceite al río,

viviendo en una casa con una bomba escondida

bajo la puerta, hospedando escorpiones en el calor de su pecho,

legando a sus descendientes su fe, su nombre y la camisa de combate.

La razón se convirtió en un mendigo exiliado, apedreado por

niños, arrestado por guardianes de fronteras, con la identidad patriótica

anulada por los gobiernos y el nombre incluido en

las listas de los que odian a su país.

Dije: Que haya razón en la tierra, pero no la hubo.

La razón cayó en un ciclo de exilio y prisión hasta que enloqueció.

Y Dios vio que eso no era bueno.
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MensajeTema: Re: ¿Dónde estamos parados?   Mar Feb 05, 2013 1:49 am

¿y entonces!
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MensajeTema: Re: ¿Dónde estamos parados?   Miér Feb 06, 2013 5:00 pm

Entonces, si Dios vio que eso no era bueno, deberá subir o bajar, de donde esté, ojalá con fusil en mano y con las botas puestas, porque a este mundo no lo arreglan los humanos, más bien lo están acabando, como si el mandato fuera: Acabaos los unos a los otros.
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MensajeTema: Re: ¿Dónde estamos parados?   Jue Feb 07, 2013 1:23 am

lo que pasa es que no queremos aceptar ni darnos cuenta de que ya estamos en el infierno, este universo entero es un infierno, todo cuanto lo habita es malvado y diabólico

por mi gran suerte se que hay una salida
pero es tan difícil


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MensajeTema: Re: ¿Dónde estamos parados?   Jue Feb 07, 2013 1:56 am

es que esa salida, vaya a saber la entrada en qué es
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MensajeTema: Re: ¿Dónde estamos parados?   Jue Feb 07, 2013 2:06 am

scratch ¿perdón?


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MensajeTema: Re: ¿Dónde estamos parados?   Jue Feb 07, 2013 2:07 am

primero diga usted...
cual salida?
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MensajeTema: Re: ¿Dónde estamos parados?   Jue Feb 07, 2013 2:10 am

si la supiera ya me habría largado hace años, se que la hay pero no se nada más


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MensajeTema: Re: ¿Dónde estamos parados?   Jue Feb 07, 2013 2:12 am

había entendido que la salida era desaparecer, matarse mejor dicho, lo que no significaría sí o sí, desaparecer
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MensajeTema: Re: ¿Dónde estamos parados?   Jue Feb 07, 2013 2:15 am

no no nonono, esa salida es poco atractiva para mi gusto

hay una salida en vida


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MensajeTema: Re: ¿Dónde estamos parados?   Jue Feb 07, 2013 3:00 am

y en tus meditaciones?
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MensajeTema: Re: ¿Dónde estamos parados?   Jue Feb 07, 2013 3:09 am

siguen siendo de poca altura


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MensajeTema: Re: ¿Dónde estamos parados?   Jue Feb 07, 2013 3:09 am

y entonces...muero por saberr
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MensajeTema: Re: ¿Dónde estamos parados?   Jue Feb 07, 2013 3:11 am

pues no me mires a mi, tengo tanto de maestro como de tesorero del reino


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MensajeTema: Re: ¿Dónde estamos parados?   

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¿Dónde estamos parados?
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