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 el buda y el pensamiento III

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evil 333
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MensajeTema: el buda y el pensamiento III   Lun Jul 28, 2008 9:37 pm

III

LA MENTE


Así como el arquero endereza su flecha
así el maestro dirige su pensamiento.

Como pez fuera del agua
que está varado en la arena,
los pensamientos se agitan...
¿Cómo liberarse de los deseos?

Tiemblan, se sacuden,
vagan a su completo antojo...
es bueno controlar los pensamientos.
Una mente dominada conduce a la felicidad.

¡Mas qué sutiles son, qué elusivos!
Por eso tu misión es aquietarlos,
gobernarlos, y hallar en ello la felicidad.

Con la mente controlada
el maestro aplaca sus pensamientos.
Termina con su peregrinar y su fantasía.

Sentado en la caverna del corazón
ha vencido la esclavitud de la muerte.

Una mente que esta desordenada
no puede comprender este camino.
El hombre que vive sin fe y sin calma
no llegará a tener jamás conocimiento.

Con los sentidos controlados,
una mente serena que no busca ya distinguir
lo que está bien de lo que está mal;
una mente más allá de los juicios,
observa y comprende: no tiene miedo.

Si sabes que tu cuerpo
es tan frágil como una vasija,
haz de tu mente una fortaleza.
Deja que el conocimiento luche por ti
para defender lo que has ganado.

Pues demasiado pronto el cuerpo se descarta
y queda sobre la tierra como un leño.
¿Qué puede saber? ¿Qué siente?

Tu peor enemigo no te puede dañar
Tanto como tus propios pensamientos.

Nada ni nadie, ni tu padre ni tu madre
te pueden brindar tanta ayuda
como tu propia mente disciplinada.


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MensajeTema: Re: el buda y el pensamiento III   Mar Jul 29, 2008 8:07 am

apa,vino lo que esperabamos de Buda.
me voy a dormir Sleep y mañana a contestar despierta Wink
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MensajeTema: Re: el buda y el pensamiento III   Mar Jul 29, 2008 5:14 pm

Y cómo dirigir el pensamiento, cómo controlar nuestra mente, cómo la disciplinas?
si escucharan mi cabeza, parece que hubiera una batalla campal de pensamientos...
Me dejas meditando Evil...
Please! No dejes de traernos estos pensamientos budistas, en serio que me ayudan a crecer.
Es como si yo fuera en un tren veloz, y estos pensamientos me dicen...bájate mujer...que aquí hay algo para ver y aprender!
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evil 333
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MensajeTema: Re: el buda y el pensamiento III   Dom Ago 03, 2008 3:36 pm

seguro Vero, será un placer hacerlo en tu honor y el de quienes lean


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MensajeTema: Re: el buda y el pensamiento III   Lun Ago 04, 2008 1:54 am

Soy una esponja que absorbe conocimientos...en serio
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MensajeTema: Re: el buda y el pensamiento III   Lun Ago 04, 2008 2:47 am

Escojo:

Citación :
Sentado en la caverna del corazón
ha vencido la esclavitud de la muerte.

Me encanta esa idea de liberación íntima, el ensanchamiento vital al que conduce esta desatadura.

Ya lo creo que vale la pena ir, buscarla, abrazarla, hacerse uno con ella.

sunny
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evil 333
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MensajeTema: Re: el buda y el pensamiento III   Sáb Ago 09, 2008 12:12 am

camino de valientes


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MensajeTema: Re: el buda y el pensamiento III   Dom Ago 10, 2008 4:34 pm

Ciertamente. ¿De dónde vendrá esa valentía de algunos; la cobardía de otros, Evil?

Question
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evil 333
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MensajeTema: Re: el buda y el pensamiento III   Jue Ago 14, 2008 8:10 pm

no lo se, aparece como que hay una cierta injusticia cósmica

o al final habrá que creer en un proceso de karma, una evolución espiritual de cada individuo que debe ser solventada por cada individuo

pero eso genera una multitud de preguntas sin posible respuesta

y eso es poco atractivo a la mente


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MensajeTema: Re: el buda y el pensamiento III   Vie Ago 15, 2008 3:14 am

Es buena respuesta aquello del proceso kármico; aunque para aceptarla se trate de algo más en el territorio de la fe que de otra cosa.

No entiendo en qué sentido es poco atractivo a la mente... ¿me explicas?

sunny
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evil 333
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MensajeTema: Re: el buda y el pensamiento III   Vie Ago 15, 2008 5:37 am

cuando la mente no puede responder niega o se aferra a la fe

por ejemplo, si el karma es un proceso real se abre un panel de conclusiones tremendas:

*somos criaturas expuestas a premio-castigo en razón a una "ley"

*debemos cumplir un destino cumpliendo esa ley o regresar eternamente

*esa ley solo puede ser interiorizada por el individuo solo y no se puede compartir

conclusión: ya estamos en el infierno real, pero hay una salida



la primera pregunta és inevitable: ¿por qué?

y todas las respuestas que puede dar la mente la misma mente las niega, en general por infantiloides o absurdas. y no hablo de las moralitas vulgares impuestas... "no matarás" ¿qué karma es el de los 3 niños que mueren cada segundo de enfermedades curables? ¿qué clase de ley? y no hablo de eso porque la naturelaza funciona a su aire y los humanos a contra corriente... hablo de respuestas esenciales:

¿por qué debemos regresar al lugar de donde venimos?
¿cuando y por qué nos perdimos?
¿hay en verdad un pecado original?
¿cuales son las premisas de ese pecado-error?

¿o es que nunca nos perdimos y somos seres separados de "dios" en busca de dios mismo? ¿ser más que dios quizá?
o tal vez seamos solo un error genético, una monstruosidad parasitaria lanzada a un viaje sin sentido hacia el exterminio

pienso en ese poema que dejaste aquí... "los quen elijan se salvarán del fuego" (más o menos) me habló de cosas que llevo muy adentro tu poema, me gustó mucho, el de las antorchas


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MensajeTema: Re: el buda y el pensamiento III   Vie Ago 15, 2008 5:50 am

Cuántas preguntas podrán generarse en relación a esto, Évil. Cuántas seguirán reinando en el campo de la especulación y la teoría, sin encontrar nunca otra cosa que esa respuesta ciega que es la fe.

Creo en el misterio y en la curiosidad humana y pienso que de alguna forma eso nos lleva a seguir pensando, intentando responder y encontrar un sentido para todo. Por eso me sonaba extraño lo de la mente; por mucha fe que pongamos, o evitación que hagamos, de alguna forma este tema, esta intriga, sigue ahí. No pasa de moda (aunque a nivel general quizá parezca menos presente).

Antigénesis fue un poema que intentó decir muchas cosas con pocas palabras. A lo mejor se quedó en el intento, no lo sé. Más que hablar de la creación divina en sí misma (ahí di por hecho mi fe en ser creados como seres de luz, la figura de la llama encendida, el fuego del Amor, así lo indicaba), quería mostrar aquel segundo nacimiento, por llamarle de alguna manera, que ocurre cuando decidimos qué hacer con nosotros mismos.

Para mí ese libre albedrío, esa cuota de libertad, es la que cuenta. Porque sí, somos seres infinitos... no por eternos, sino por las posibilidades que tenemos. Potencialmente luminosos como potencialmente dañinos: blanco, y negro. Todo en uno. Y la llama puede usarse para la una y para la otra, indistintamente.

Gracias, Évil. Siempre es interesante y enriquecedor charla contigo.

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MensajeTema: Re: el buda y el pensamiento III   Lun Ago 18, 2008 1:36 pm

no creo en la fe, Oltre, la fe es un auto engaño. la fe es siempre una forma de egoismo... buscamos amoldarnos al entorno, integrarnos... es absurdo imaginar que los musulmanes nacen masivamente en cierta parte del mundo, los cristianos en otra y los induistas en otra... eso no es fe, eso es puro mimetismo, imposición... la gente se apunta a lo que hay, a lo que impera, y a eso profesa devoción, porque esa es la moral, la ética, los códigos... lo contrario significa marginación, ser un loco, un rechazo

no nos llevemos a engaño, la inquisición se reviste de otras formas y consecuencias, pero sigue vigente... y no se trata de profesar y ser religioso, eso ya nadie lo es, ni la curia, se trata de DECIR que lo eres y proclamar con la boca las beldades del amor y la fe, se trata de ser hipócrita, de decir todo lo contrario de lo que se piensa, hacer de la ironía tu vida

hay una peli, dos jovenes palestinos van a inmolarse con sus mochilas explosivas en autobuses judios, uno le pregunta al otro: "¿qué será de nosotros?" y este responde: "despertaremos en el cielo con 13 vírgenes"

claro, la fe NO mueve montañas, pero mueve a los tontos a cualquier barbaridad... y puestos a tener 13 vírgenes esperándeles en el cielo, a buen seguro que la legión de mochileros haciendo cola por volar autobuses, metros y lanzar aviones contra edificios será muy larga... quiero decir que los del otro bando también necesitarán de mucha fe para esperar que todo esto acabe así, por las buenas

venga Oltre, que aquí la fe, a los que piensan un poco, se les acabó hace siglos...

morir rezando es otra forma de morir de rodillas


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MensajeTema: Re: el buda y el pensamiento III   Lun Ago 18, 2008 7:23 pm

Coincido contigo, Évil. Por eso la llamé "respuesta ciega" a la fe.

Y me pasa también que creo que es importante hacer una necesaria distinción entre fe y dogma. Esa fe que tú mencionas no es otra cosa que adopción de dogmas, y esa fe dogmática ha causado demasiados estragos en los siglos de los siglos. Precisamente te despoja de toda la capacidad de ser... de pararte frente a la vida como un sujeto único.

Sin embargo, existe una fe que merece ir con minúscula y que no tiene nada que ver necesariamente con religión o espiritualidad. Para mí, simple y complejamente, es la capacidad de creer. En uno mismo (no autoengañarse, sino pensar que, por ejemplo, puedo lograr tal cosa o tal otra, pese a que no soy perfecta, que tengo muchos errores). O en otros.

A mí me ha pasado a veces que, errada o certeramente, he creído, he tenido fe en personas a las que he querido mucho. No sé por qué, a veces hay razones para eso, y otras no, es gratuito. Supongo que la fe es confianza, es entrega.

Hace falta algo de eso, a veces.

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MensajeTema: Re: el buda y el pensamiento III   Vie Ago 22, 2008 3:10 am

dentro de toda palabra hay su verdad y su falso, eso es algo que se aprende, la fe es un atributo que llega respaldado por la experiencia, por la certeza, por una entrega nacida de la cercanía y el amparo... cuando el refugio se hace hogar (en el pleno sentido de esas palabras) nace la fe verdadera

la "fe" impuesta, ciega, absurda, esa fe sin agarradero... eso no es fe, eso es pura estupidez, gente debil que se deja usar a cambio de "premios" infames... pura denigración, vasallaje, deshonra o ignorancia (aunque yo no creo para nada que en todo esto haya un átomo de ignorancia, pura hipocresía es lo que hay)

desde mi experiencia hay un denominador común: todas las abstracciones son certeras... el amor, la libertad, la religión, la paz, la felicidad, la iluminación... pero en ningún caso hay un acercamiento social correcto, todas esas abstracciones han sido manipuladas, reconvertidas en algo que se puede comprar o vender, prostituir, moldear, cambiar, modificar, hacer uno mismo algo personal y satisfactorio, incluso en un auto engaño... no es así, esas abstracciones son lo que son y no hay conceptos, la fe es la fe, no hay la fe de Juan y la de Pedro, como no hay el amor de Julia y el de Mercedes... no existe la felicidad a medida de uno y solo uno, la humanidad es un solo cuerpo

pero ya hablo de más, y hay cosas que se que no se entienden si no es mediante experiencias personales...


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MensajeTema: Re: el buda y el pensamiento III   Vie Ago 22, 2008 4:56 am

Un diálogo muy rico el de ustedes Oltre y Évil,al que no sentí la necesidad de incluirme,sólo leerlos,y aprehender,ahora me digo desde mi experiencia,que para mí,que yo pudo tener fé en algo o en alguien
sólo aconsejada por mi intuición.Cuando mi intuición me dice en este/a puedes confiar,ya me entrego ,con muy pocos cuestionamientos....ahora ciega ,ciega?
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MensajeTema: Re: el buda y el pensamiento III   Vie Ago 22, 2008 5:22 am

Tienes razçon Evil, las experiencias enseñan mas que los libros
No es lo mismo escribir "me duele" que sentir el dolor desgarrando las entrañas y anudándose en el pecho
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MensajeTema: Re: el buda y el pensamiento III   Vie Ago 22, 2008 6:12 am

Muy acertada Vero,eso ocurre también con los sentimientos,
proclamar que se ama,o que no se ama ,no es lo mismo
que tener esos sentimientos
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Huésped
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MensajeTema: Re: el buda y el pensamiento III   Vie Ago 22, 2008 6:43 am

De acuedo con ustedes. Y sí, Évil, a mí me pasa que aborrezco cuando la gente en Chile (los medios de comunicación masivos, los políticos) dice que "éste es un país solidario". ¡Mentira!

Nos han hecho creer que por dar dinero una vez al año en la Teletón, y superar la meta cada vez; que por dar (irreflexivamente) las moneditas de vuelto en el supermercado para la Fundación Ayudando-a-superar-la-pobreza... podemos comprar la solidaridad, tal como se compra un kilo de azúcar.

Esa capacidad de creer en otro es experiencia personal, como tú dices. Por eso, hemos de equivocarnos muchas veces y siempre, quizás, cada vez que amamos, confiamos, esperamos, somos felices. Es abstracto, sí, pero se encarna en lo humano que somos.

Abrazos

A
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MensajeTema: Re: el buda y el pensamiento III   Mar Ago 26, 2008 11:43 am

mañama sigo me duermo demasiadi
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MensajeTema: Re: el buda y el pensamiento III   Mar Ago 26, 2008 1:08 pm

vayamos siguiendo el camino


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MensajeTema: Re: el buda y el pensamiento III   

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